有人认为古代军队可以与现代一战,你怎么看?(现代军人和古代军人打仗)

柚子 260

有人认为古代军队可以与现代一战,你怎么看?

一,有人认为古代军队可以与现代一战,你怎么看?

所谓“19世纪末50名英军士兵便已经可以依靠机枪来打败5000祖鲁勇士”根本是以讹传讹,连参战双方是谁和都投入多少人,还有多少火力都没搞清楚。

马克沁机枪第一次投入实战是在1893年的马塔贝莱战争的尚加尼河战斗

此战投入的不是英军,而是南非的白人殖民者志愿兵。

欧洲人分成两个支队:

索利兹伯里支队拥有258名装备马提尼-亨利步枪的白人志愿军、60名绍纳武士。支队装备了两挺马克沁机枪、一门七磅炮、一挺加德奈机枪和一挺诺登飞机枪。该支队随身携带了他们全部的弹药和补给,其中包括大约176000发马提尼-亨利步枪弹、16000发加特林弹、100发七磅炮弹、4000发马克沁子弹和5000发转轮手枪弹。

维多利亚支队拥有414名装备马提尼-亨利步枪的志愿兵、400名苏陀土著、22辆牛车、3挺马克沁机枪,一门一磅的哈奇凯斯机关炮和一门七磅炮。该支队也携带着自己的军火和补给品。弹药包括大约180000发步枪弹、1000发哈奇凯斯炮弹、300发七磅炮弹,以及未知数量的马克沁机枪弹和转轮手枪弹。

欧洲人总兵力超过千人,其中白人超过600人,5挺马克沁机枪,还有其他两挺机枪,一门机关炮,两门7磅炮。

殖民者的对手其实也不是祖鲁人,而是马塔贝莱战士。他们被称为恩德贝莱人,与居住在南非东部高原祖鲁兰Zululand的祖鲁人同属班图语族,同样实行祖鲁军事体系,但不是祖鲁人。

此战,恩德贝莱武士投入了5000名战士中,其中200人战死,400余人受伤。在兵团被击溃前恩德贝莱人承受了12%的伤亡。而欧洲殖民者方面合计发射了2645发马提尼 - 亨利子弹(占携带量的1%)和1000发马克沁机枪弹(携带量的25%)。该支队还发射了七发七磅炮弹(携带量的1%),28发37mm哈奇开斯炮弹(携带量的2%)和400发加德奈子弹(携带量的3%)。战斗中殖民者方面有1名欧洲殖民者和46名马绍纳武士被打死,还有6名欧洲人和3名马绍纳人受伤。

从伤亡对比来看, 600名恩德贝莱人伤亡,殖民者方面56人伤亡,损失比约为10:1。不过从另一个角度衡量,恩德贝莱人只损失了总兵力的12%,罗德斯的部队却损失了总兵力的12.5%,以及无法得到补充的弹药消耗。

这个战例正说明古代军队只要敢于作战,是可以跟拥有机关枪与火炮的欧洲人一战的。

至于那个被传成“20名南非警察打死4000祖鲁战士”的战斗,也发生在这次战争中,

当时是欧洲人的辎重队遭到了恩德贝莱战士的伏击,车队里有10名博兹瓦纳边境警察、10名南非保安警察SACP,另有50名马卡拉卡土著战士加入其中。袭击他们的是600-700名恩德贝莱战士。欧洲人在布尔人的拉夫游骑兵支援下,用马克沁击退了敌人。

把土著辅助战士和布尔人骑兵都不算人,再把恩德贝莱战士吹成好几倍,于是神话诞生了……

说到底,古代军队与近现代军队最大的差距在于火力与战术,而不是什么一些人自己都没搞清楚的组织与体系。至于古代军队面对近现代军队最典型的例子就是祖鲁战争里的伊散德尔瓦纳战役(Battle of Isandlwana)。祖鲁人突袭并击败了英军,1329名英军在战斗中或逃生时丧命。

现代火器确实能极大的击垮兵力优势,但你非说什么古代军队没法与现代军队一战就相当不客观了!简单说,网络段子看多了……

二,现代军事和古代军事对打会怎样

让古代军队(拿着当年解放军的武器)在上甘岭战役中坚持三天,真的不多,只要三天,如果阵地上还有哪怕一个人在,我就认为古代军队可以打赢现代军队。

上甘岭战役之初,美军以每秒6发炮弹的密集程度连续轰炸了9天,整个山头被削平2米,这种惨烈的战斗古代军队怕是从来没见到过的吧?

三,古代军vs现代军

不可能的,这么想的都属于无知!

看看两边的军队?

一支全部由高中甚至大学生组成,从小衣食无忧,营养健康,训练水平极高,平均每天训练六个小时甚至更多,集体荣誉感极强,战友之间互为生死兄弟,作战意志坚定,若有必要时,可战至一兵一卒而不溃退。

另一支除了少数军官,几乎全文盲,士兵甚至大多数军官都从小营养不良,超过一半甚至三分之二有夜盲症;训练水平低下,能做到三日一训的都称得上精锐;军官和士兵,老兵和新兵之间矛盾极其尖锐(KMT的军队相比古代都称得上良心),将领对士卒动辄打杀,以士卒为奴婢甚至禁脔贯穿整个古代史;作战意志极差,伤亡数量超过一成不崩溃的,就属于在整个古代史都能拿得出手的超级精锐!

所以拿什么打?拿头打?

再说详细点,可以把军队分为古代,近代和现代。

基本上,军队一旦出现代差,甚至比武器代差更恐怖。

举个例子,沙特的老爷兵就是典型的封建军队,虽然是现代人组成,装备也不错,但分类上却属于古代军队,而胡赛武装,则属于带着少许现代军队特质的近代军队。

结果嘛,大家也看得到!胡赛武装人员开着皮卡追着沙特老爷兵的艾布拉姆斯打。

我国历史上比较著名的有四次战争,一鸦,二鸦,国共内战,抗美援朝!

前两者属于古代军队被近代军队痛殴,而国共内战和抗美援朝则属于现代军队打近代军队。(国共内战甚至属于现代军队打带着部分近代军队特质的古代军队,所以赢得那么干脆)

说说抗美援朝,不然很多人肯定会误会。

这场战争中,志愿军是典型的现代军队,而美军,虽然它装备先进,火力旺盛,几乎武装到了牙齿,但是,它怎么算也就是一支近代军队而已,充其量也就是一支带有少许现代军队特质的近代军队!

有人可能怀疑,美军怎么可能不是现代军队?对不起,真不是!

先说说分代标准吧。

古代军队:以满足将领或君王私人要求为存在目的的军队。军队战斗能力由将领水平决定。士兵基本由文盲组成,除了极少数人,基本没有作战信念,绝大多数所谓死士,也不过是重赏之下必有勇夫的产物。维系其团队的,是严苛的连坐性质的军纪,是一支被恐惧团结的军队!

近代军队:民族主义思潮崛起的产物,识字率有高有低,不作为评判标准。和古代军队的差别,主要在为谁而战,近代军队在大多数情况下不是私军,大多以强烈的民族荣誉感刺激军人的血性,军营里四处可见热血沸腾的民族主义标语!比如“一寸山河一寸血,十万青年十万兵”之类。

现代军队:现代军队有三个标准,三个都达到了,就是现代军队,只要有一个不达标,或者曾经达标后来不达标了,那就不是或者说不再是现代军队。

一是识字率高,士兵基本都有判断是非的能力!

二是信仰坚定,拥有崇高的,坚定不移的信仰。

三是训练水平高,这个可以不谈。

可别小看前两个标准,因为大多数情况下,它们是互相冲突的!

绝大多数人,在识字并有了判断是非的能力后,是很难对什么事物产生坚定信仰的!比如宗教,在民智渐开的地方就混得很不咋地,梵蒂冈统计,欧洲90%以上的信徒,都是浅信徒,做做样子,周末做个礼拜,把它当成了一种生活方式而已。而灯塔国比例则略低一点,毕竟灯塔国渔民政策更成功嘛!至于国内,嗯,好像只能到农村骗骗老太太了,而且老太太们大多还是泛信徒你说气不气。(那啥除外)

只有一种例外,即他们所信仰的,确实值得他们信仰,而且能给他们的生活带来肉眼可见的好处!

一旦两者结合,会爆发惊人的主观能动性,以及让外人或者后人觉得难以想象,不可思议的力量!

想必应该不需要我多举例了吧?

在我看来,人类已知历史上,有且只有三支军队达到或曾达到过现代军队标准!

列宁时期的苏联红军,PLA,海湾战争开始至伊拉克战争结束的美军!嗯,美军算半个吧,,毕竟它确实也没遇到什么挑战,对手水平太次,看不大出来。

PS:我就不说绿色儿那啥了。或许你觉得那啥跟我所说的现代军队很像,那是你想岔了,但因为友善原因,我不反驳你,如果你坚持要说,那就你赢!

再PS:某些特定情况下,古代有可能产生近代性质军队,比如东晋北府兵,南宋岳家军,韩家军等。

哦,忘记写结论了。

现代军队直接跟古代军队打?对不起,这太欺负人了。

事实上,现代精锐的军队,要对付古人,哪怕赤手空拳都有得是办法。最粗糙的,带着那群营养不良的古代军队跑跑圈,都能让他们不战自溃!


总结:以上内容就是优手游提供的有人认为古代军队可以与现代一战,你怎么看?(现代军人和古代军人打仗)详细介绍,大家可以参考一下。

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